CONTRIBUTION PUBLIQUE à la recherche sur les Champignons

Posté le: Mer 07 Fév 2007 19:30     Sujet du message:



C'est ce que j'ai fait! Ils ont disparu en même temps, mais ils ne sont pas encore réapparus.

Stéphane

Posté le: Jeu 08 Fév 2007 11:49     Sujet du message:


C'est bien pour ça que j'ai donné la fourchette en jours : 24 jours (entre la plantation et la disparition du dernier cycle) à 92 jours.
Et justement, 24 jours, c'était pour des fungus qui ont eu plus de 10 cycles, alors que mon champ d'agarics a duré 87 jours pour seulement 5 cycles. Ce qu'il faudrait savoir, c'est si le nombre de cycles, lui, est variant.
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Trolmaniac, Maître Mycologue de La Horde

Posté le: Lun 26 Fév 2007 17:13     Sujet du message:



J'ai constaté ça une fois aussi avec mon champ d'Agaric.

OdL

Posté le: Lun 26 Fév 2007 17:15     Sujet du message:



+1. J'ai déjà observé ça plusieurs fois.

OdL

Posté le: Mer 28 Fév 2007 21:28     Sujet du message:

Mes amis ouvrez bien vos yeux car j'ai peut-être trouvé un truc intéressant. Quand un champs réapparait, recherchez les cases où se trouvent plusieurs champignons sous des numéros différents (parfois 2 champignons peuvent avoir le même numéro, ignorez ceux-là).
Parmis les différents numéros d'une même case, identifiez le ou les champis qui ont les numéros les plus élevés: il y a de fortes chances pour qu'il(s) soient sucrés ou mielleux! En fait je pense que ce champignon provient d'un champignon de l'apparition précédente qui a mûri. Dans le champs précédent il avait probablement le même numéro que l'autre champi sur sa case mais en mûrissant il a acquis un nouveau numéro, sensiblement plus élevé que son compagnon de case.
Je vous demanderai de vérifier cette hypothèse sur vos champs ET DE PARTAGER VOTRE EXPERIENCE ICI. C'est pas compliqué à vérifier, ca ne prend pas des lustres alors j'aimerais avoir vos avis.

En règle générale je trouve que l'on ne partage pas assez d'infos sur ce forum. Au départ on était censés partager nos expériences ici mais il semblerait que chacun garde tout pour soi. C'est pas étonnant qu'on met autant de temps à comprendre comment fonctionnent les champis.

Stephane

Posté le: Jeu 01 Mar 2007 10:21     Sujet du message:

salut stéphane,
pour les informations, il y a des trucs comme la position exacte du champ qui doit rester secrète, si tu veux pas que n'importe qui viennent se servir dans ton champ. (Il faut donc un lieu à interaction trollienne limitée).

Concernant ta remarque, je ne peux refaire l'expérience maintenant par je ne suis pas en phase de plantage. Mais je me rappelle cette histoire de plusieurs champignons pour un même numéro.
Eh bien en fait ils ont seulement des numéros qui se suivent directement.
Pour le vérifier, il suffit de regarder la vue fournie par les Scripts Publics.
Les SP donnent chacun des champignons séparément avec leur numéro unique. Après il peut être possible que des champignons de même saveur aient des numéros qui se suivent. Et que quand sur une case un champignon a un numéro éloigné des autres, il y a des bonnes chances qu'il ne soit pas de la même saveur. du genre 4 salé avec numéro XXXX31 XXXX32 XXXX34 XXXX35 et un autre XXXX45.
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Troll 54972 KhasPrôstaht, le vampire qui plantait des champignons...
Ambassadeur des GPHY groupe de chasse: les MykhôManYaks

Posté le: Ven 02 Mar 2007 17:30     Sujet du message:

salut steph
si tu te souviens j'etais proche de ta plantation lorsque je plantais mes champs d'hdp
la methode dont tu nous parles ne fonctionne pas chaque fois
j'ai planté 8 champs d'horreurs: 3 en -24 / 2 en -25 / 3 en -26
et le seul but de ma plantation était la recuperation de mielleux
pour cela pas 10 solutions soit identifié tous le champs soit verifier grace a l'identifiant des champignons du champs

back up de la plantation complete
resultat: 6 champs ont poussés normalement cycle on/off
et 2 champs étaient steriles

ex: j'enterre 3 salés et plantes 1 salés (plantation de 3+1 pour les 8 chps)
en 25 14 -24

cas n°1: j'obtiens dans la second qui suivait l'apparition de 3 et 5 champignons (le champs est sterile pq? car apparait + de champignons que prevu* soit 2 normalement)
*petit rappel: Nbre de pousses = taille réceptacle/2 arrondi à la valeur supérieure
l'identification donne:
1) 1 sucré / 1 salé / 1 acide
2)1 sucré / 2 salés / 2 acide
un champs sterile obtiens plus de champignons que ce qui devrait a la premiere pousse ensuite evolue (dans le debut de la tranche horaire du cycle ON )mais sans disparaitre et disparait totalement a la fin du 1er et seul cycle ON/OFF

soit schematisé:

Apparition(___cycle ON____)evolution(_____cycle OFF_____)disparition

<---------------------tps total d'apprition d'un chps sterile------------------>

cas n°2: j'obtiens dans la second qui suivait l'apparition de 2 salés

donc 2 salés apparus

les numeros sont :
168350 hdp salés et 168355 hdp salés (ce qui signifie que dans le hall est apparu 4 autres champi entre les deux miens) ( a verifier si l'id comptabilise le nombre total de champi ds le hall ou seulement par especes)

disparition du champs et fin du 1er cycle ON/OFF

donc apparait pour ce second cycle ON/OFF:

168350 hdp salés (deja identifié) en 25 14 -24
168471 1 champi inconnu en 26 14 -24
168492 2 champi inconnu en 26 14 -24


ces 3 champi sont l'evolution du champi n° 168350 hdp salés

ps:Steph33 a écrit:

ce qui confirme ta theorie steph

la qualité de ce champi 168471 1 champi inconnu en 26 14 -24 est differente de celui ci 168492 2 champi inconnu en 26 14 -24 pourtant ils sont sur la meme case
je conseille alors de s'orienter sur le champi qui est seul (qualité superieur a tous les coups)
donc identification des 3 champignons non identifiés
- 168471 1 champi inconnu en 26 14 -24 identifié en sucré
- 168492 2 champi inconnu en 26 14 -24 identifié:
> 168492 1 hdp acide
> 168492 1 hdp acide
NB: j'ai remarqué aussi qu'il ne pouvait y avoir plus de 2 qualités differentes par cases
cycle OFF debut > evolution > fin cycle OFF

debut 3 eme cycle ON/OFF

apparaient:

168350 champi inconnu en 25 14 -24 (evolution de l'hdp salé du 1er cycle) identifié> sucré ou mielleux

168471 1 champi inconnu en 26 14 -24 identifié en sucré au 2eme cycle > a evolué en mielleux
168492 2 champi inconnu en 26 14 -24 identifié en acide ts deux > ont evolués en salés
nv champi apparu:
169010 1 champi inconnu en 27 15 -24 identifié en salés
169011 1 champi inconnu en 27 14 -24 identifié en salés
169015 1 champi inconnu en 25 13 -24 identifié en acide
169018 1 champi inconnu en 24 14 -24 identifié en salés




nous avons ici une succession d'identifiant qui ce suivent et grandissant ce qui prouvent que c'est une nouvelle generation

en conclusion voila notre champs au 3 eme cycle

168350 1 hdp sucré en 25 14 -24
168471 1 hdp mielleux en 26 14 -24
168492 1 hdp salé en 26 14 -24
168492 1 hdp salé en 26 14 -24
169010 1 hdp salé en 27 15 -24
169011 1 hdp salé en 27 14 -24
169015 1 hdp acide en 25 13 -24
169018 1 hdp salé en 24 14 -24

je remarque que les qualités superieures ont des numeros plus anciens alors que les numeros plus jeune sont de la nouvelle genration

pb remarqué : un champi n'ayant pas evolué, le deviens au prochain cycle
mais sans confirmation qu'il evolue d'une qualité( ex: un salé peut devenir sucré ou mielleux)?????

Posté le: Sam 03 Mar 2007 00:11     Sujet du message:

Merci latruche voilà qui fait singulièrement avancer la recherche!
Notez que vous pouvez donner les numéros de champis sans donner les positions exactes! (ne pas donner la profondeur par exemple)

Donc en résumé:

- Si un champi se multiplie au cycle suivant son numéro disparait et de nouveaux numéros plus élevés apparaissent. Dans ce cas les nouveaux champignons ne sont pas nécessairement d'un gout plus "élevé"
- Si un champi mûrit, son idt disparait (il redevient inconnu) mais son numéro de champi reste le même!!!

===> tu as donc trouvé la facon de découvrir les champis sucrés et mielleux!!

Il suffit de conserver les numéros de champis et de regarder si d'un cycle à l'autre un champi idt devient inconnu tout en conservant son numéro!
C'est alors normal que les sucrés et mielleux aient un numéro plus petit, puisque leur numéro n'a pas changé!

J'ai remarqué également que quand plusieurs champis se trouvaient sur une même case l'un d'eux était souvent acide.

Bon je m'en vais vérifier ca: j'ai 2 champs de hp en -18 et en -19 qui poussent très bien depuis 4-5 cycles et j'ai passé pas mal de PA à les idt.
Je posterai dès que j'aurai du nouveau.

Stephane

Posté le: Sam 03 Mar 2007 00:48     Sujet du message:

Bon je viens d'éplucher mes archives. En ce moment je n'ai encore que 3 hp sucrés d'idt et aucun mielleux. Appelons-les A, B et C
Sur les 3 sucrés, 2 ont des nouveaux numéros donc ils proviennent d'une multiplication à ce cycle.

Champi A

Le champi A (1762684) se trouve sur une case avec un autre champi encore non idt (1752091). On voit que le champi non idt a un numéro nettement moins élevé, il doit donc exister depuis un petit temps déjà.
Si je remonte d'un cycle, on retrouve sur la même case le champi non idt (1752091) mais il est tout seul!
Donc le sucré est apparu sur la case à partir d'une multiplication et non de la maturation d'un champi salé au cycle précédent.
Hum voilà qui complique un peu les choses, ca aurait été trop beau!

Champi B

Ce champi est seul sur case et quand je remonte les cycles je ne parviens qu'au moment où je l'ai idt, donc je ne sais pas s'il a été salé avec le même numéro

Champi C

Même cas que le A, le champi est apparu sucré d'une multiplication et non de la maturation d'un champi salé.

Ce sont ces faits d'ailleurs qui m'avaient amenés à la réflexion faite plus haut qu'il fallait regarder les numéros plus élevés. Peut-être que c'est vrai, mais à la condition que ce numéro soit nouveau sur une case donnée.
Il faudrait donc traquer les nouveaux numéros (donc élevés) sur une case donnée? Faut-il la condition supplémentaire qu'un autre champi non sucré se trouve sur la case? (faut encore que je l'idt pour voir s'il est non sucré)

Je vais continuer les idt à fond la caisse car je trouve ce sujet passionnant. J'ai la chance que mes champs restent ON pendant plusieurs jours, ce qui facilite les idt.

Stephane

Posté le: Sam 03 Mar 2007 12:39     Sujet du message:

c'est du beau travail que vous faites.

2 remarques:
1) attention quand un champi se "désidentifie" c'est parfois qu'un autre troll l'a identifié après vous.

2) on a déjà été tenté par l'hypothèse du "mûrissement" des champignons.
Mais on a jamais réussi à l'observer vraiment. si vous y arrivez bravo!!
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Troll 54972 KhasPrôstaht, le vampire qui plantait des champignons...
Ambassadeur des GPHY groupe de chasse: les MykhôManYaks

Posté le: Sam 03 Mar 2007 19:57     Sujet du message:

Salut!

Dans mon cas il n'y a vraiment aucun chance qu'un autre troll idt, je suis plutôt esseulé et les 3-4 trolls qui m'entourent sont assez occupés avec les monstres en très grand surplus.

Je voulais dire que j'ai planté récemment des cèpes et qu'elles étaient 3 au premier cycle, je viens de les idt et je vais suivre leur évolution de très près.
Heureusement leur temps "ON" est assez long, ca me laissera le temps de les idt. Je vais tenter de les idt toutes à chaque cycle.

Stéphane

Posté le: Lun 05 Mar 2007 14:39     Sujet du message:

steph a ecrit

j'ai remarqué la meme chose surtout pour les champs sterile

avez vous une idee sur la profondeur optimale de plantation des champignons par especes?

Posté le: Mar 06 Mar 2007 22:56     Sujet du message:

Pour répondre à ta question il faudrait que tout le monde participe:
Il faudrait mettre le type de champi planté et la profondeur à laquelle il a été planté et signaler si ca a pris ou pas.
Je crains qu'un forum ne soit pas l'idéal pour établir une telle base de données. Peut-être un truc genre wiki? (désolé j'y connais rien en informatique).

Stephane

Posté le: Mer 07 Mar 2007 12:07     Sujet du message:

Je ressort mon tableau veuillez me precisez la profondeur de vos champs et si c'est un echec ou une reussite ou un champs sterile
(rappel du chps sterile: un champs sterile obtiens plus de champignons que ce qui devrait a la premiere pousse ensuite evolue (dans le debut de la tranche horaire du cycle ON )mais sans disparaitre et disparait totalement a la fin du 1er et seul cycle ON/OFF )

- Agaric Sous-Terrain en -21 reussite
Agaric Sous-Terrain en -26 reussite
Agaric Sous-Terrain en -43 reussite
Agaric Sous-Terrain en -38 echec
Agaric Sous-Terrain en -32 echec
Agaric Sous-Terrain en -18 echec

- Cèpe Lumineux en -19 reussite
Cèpe Lumineux en -22 reussite
Cèpe Lumineux en -23 reussite
Cèpes (sauvages) en -30 : reussite
Cèpe Lumineux en -31 reussite

- Nez Noir en -1 reussite et echec ?????
Nez Noir en -4 (sauvage)
Nez Noir en -7 (sauvage)
Nez Noirs en -13 (sauvage)
Nez Noirs en -15 echec
Nez Noirs en -20 reussite
Nez Noirs en -21 reussite
Nez Noirs en -22 reussite
Nez Noirs en -24 reussite
Nez Noirs en -25 reussite
Nez Noirs en -26 2 reussite
Nez Noirs en -32 reussite
Nez Noirs en -38 reussite


-Pieds Jaunes en -22 reussite
Pieds Jaunes en -30 reussite
Pieds Jaunes en -32 reussite


- Phytomassus Xilénique en -17 echec
Phytomassus Xilénique en -25 reussite
Phytomassus Xilénique en -31 reussite

- Bolet Péteur en -20 (sauvages)
Bolet Péteur en -20 reussite
Bolet Péteur en -23 reussite
Bolet Péteur en -24 8 reussite
Bolet Péteur en -32 reussite
Bolet Péteur en -38 reussite

- Pleurote Pleureuse en -3 reussite
Pleurote Pleureuse en -19 reussite
Pleurote Pleureuse en -20 2 reussite
Pleurote Pleureuse en -25 echec
Pleurote Pleureuse en -46 2 echec
Pleurote Pleureuse en -56 echec

- Horreur Des Prés en -56 1 reussite / 1 echec
Horreur Des Prés en -41 reussite
Horreur Des Prés en -39 2 echec
Horreur Des Prés en -31 reussite
Horreur Des Prés en -27 reussite
Horreur Des Prés en -26 reussite
Horreur Des Prés en -25 4 reussite et 1 sterile
Horreur Des Prés en -24 3 reussite et 2 sterile
Horreur Des Prés en -21 reussite
Horreur Des Prés en -19 2 reussite
Horreur Des Prés en -18 reussite
Horreur Des Prés en -14 reussite
Horreur Des Prés en -13 reussite

- Suinte Cadavre en -55 reussite
Suinte Cadavre en -48 reussite
Suinte Cadavre en -28 reussite
Suinte Cadavre en -22 sterile
Suinte Cadavre en -9 reussite

- Girolle Sanglante en -56 echec
Girolle Sanglante en -21 reussite

-Amanite Trolloïde en -18 echec
Amanite Trolloïde en -19 echec
Amanite Trolloïde en -29 reussite
Amanite Trolloïde en -32 reussite
Amanite Trolloïde en -42 reussite
Amanite Trolloïde en -46 reussite

- Fungus Rampant en -21 reussite
Fungus Rampant en -22 2 reussite
Fungus rampant en -24 1 sterile
Fungus Rampant en -33 reussite
Fungus Rampant en -34 reussite

- Préscientus Reguis en -3 reussite
Préscientus Reguis en -21 4 reussite
Préscientus Reguis en -24 1 echec
Préscientus Reguis en -34 reussite
Préscientus Reguis en -56 reussite

EDIT LE 7/03/07

Posté le: Jeu 08 Mar 2007 16:00     Sujet du message:

c'est rustique le papier mais ca fonctionne a chaque fois
a vos reponses!!!!
pensez a me rajouter aussi les champs sauvages que vous pouvez observer??